点击收听：金融国防与资产管理者责任

陈奇：您原来记得我提的谈到金融国防军，您知道这个概念是吧？其实是不是要建立起一个金融国防的长城？

董宝珍：他金融国防军就是说首先要确认这金融是不是战场，你现在两个国家博弈的战场已经变了，土地争夺土地、人民。

陈奇：从有形的到无形的。

董宝珍：大家特别知道2014年乌克兰危机的时候，俄罗斯在跟乌克兰矛盾的时候，西方立即把石油价格打得非常的低，而俄国俄罗斯的财政收入的相当一部分是石油，于是在乌克兰危机的过程中出现了石油价格下跌，引发了俄罗斯金融危机，引发了俄罗斯的金融危机，外汇储备枯竭，汇率大跌，股市大跌，这个是一场战争。

我们说俄罗斯和乌克兰危机之后，美国不介入，或者是美国没有派地面部队，这都是落后的观念，这都是认为说只有拿枪跟你刺刀见红才是战争，完全是错的。现在战争隐形化，非物质化非流血化，而且其残酷性也就是去杀伤性仍旧不弱，把俄罗斯的汇率和股市财政收入全部给打的罕见的，你们回头翻一下。所以在这种情况下，一个国家的安全已经延展到金融层面了，包括互联网数据都成了战场了，对吧？你看国防大学很多金融危机的著作，金融站得住，这是国防大学的军事家们写的，不是金融学家写的，国防大学专门就有研究金融战略、金融安全的那种研究生和教授了，写了很多，所以金融就是战场。

你包括在这种战场上，那么你要想不被击败，它有两个条件，一个就是说金融市场的整体估值跟基本面是相对合一的，也就是说代表着市场大众认知的股价和客观基本面事实是大体一致的，这个时候敌人没有办法刺破你，你没泡沫，换句话说金融战的战法是什么？让你有泡沫，让你有泡沫，然后他在某一瞬间突然闪击你，把这个泡沫刺破，然后你金融市场崩溃，实体经济崩溃，社会崩溃就赢了。

咱们我知道的国内有一个间谍罪判了20年徒刑，他是中国金融口的一个财经干部，他把中国的一个汇率变化政策告诉了台湾都，反正是成为重大的间谍，而中国大陆的外汇的政策就影响其他地区，尤其是亚洲地区的经济。

当时在台海紧张的过程中，大陆就有一个计划，就是说通过精确打击，通过调整自己的汇率，引起台湾的汇率的变化来压制台独，这个我就不阐述了是吧？这个计划被执行之前这个消息走漏了，走漏的消息的人被判了20多年，网上有这个资料可以查到，所以这个金融战是真实的。

那么在金融战上作为首方的话，市场的估值一定要是相对稳定的，一定要是相对稳定的，他这样的话敌人就打败，先为不可胜，孙子兵法原话先为不可胜，然后带敌人出现了可以击败他的机会，相对不可胜，就是中国金融市场的不可胜战略，相对来说不太容易出现泡沫，相对来说不太容易出现泡沫。

陈奇：而现实情况呢？

董宝珍：现实情况就是抱团操纵者实现自身利益是以制造市场泡沫实现的制造市场泡沫，如果有一个敌人刺破你，你就被他金融闪击了，如果没有的话，因为它是泡沫，它自己也破的时候，老百姓那些居民们都将倾家荡产，所以他没有一个金融对手，你也是破，破的时候就是国内民不聊生，人民悲惨，但与此同时他们获利了，出现了这种情况，但如果说这个时候就是说，人民，我们的人民是我们的父母，反正我这一辈子加入的进步组织只有中国少年先锋队。

当时我这么大岁数活到今天，我还特别有一定的社会责任感，人民是我们的父母，人民的生活就不好了，泡沫破裂后美国，美国人都没房子街头露宿，但是如果你要有个强大的对手，他就说好啊，中国有泡沫了，一看中国那机构我们都是不负责任的，然后他可以制造出理论来铸造你的泡沫，它输入一些错误观念影响你控制你，所以金融战又跟舆论战混合在一起了。心理战，舆论战，金融战混合在一起，因为舆论战它只是一个想法的控制，但是如果控制的想法怎么样制造社会危害，就是引爆金融，先制造泡沫，然后再引爆泡沫，这不就是可怕吗？

现在战争都是有核武器的，谁也不敢动刀动枪了，就是动金融。在这个过程中你必须先为不可胜，相对让它估值合理，相对的，而且你还要有防忽悠能力，包括在08金融危机的时候，中国储备很足，美国市场崩了，美国政府需要大量的货币去注资于很多企业的时候，中国有很多外汇，中国提供了，当时有一个理论叫做救美国就是救中国。

这个理论现在很多人都回头就质疑，咱们的水平能力也不够质疑，就是说当时出现舆论是不是战争的一部分？或者是因为美国需要救助，美国放出来的又不好说，但是在这一次疫情危机的时候，谁没救谁，美国恨着中国是想尽办法制造中国的混乱，但中国扛住了，中国也没救，你有水平你死80万心很大，无所谓，他们无所谓，咱们也无所谓。所以心理战、舆论战与金融战结合战，金融战就是个火药，金融泡沫就是火药，就是核弹，然后通过舆论战和心理战引爆核弹，雷管雷就是引爆器，所以这样可以杀伤你们。

俄罗斯就是它特别依赖于石油，原因是俄罗斯产业结构太单一，跟沙特一样了，但是沙特就是土老帽，不参与国际政治。但是产业结构太单一，就存在了被对手以金融手段击垮的风险。

所以14年乌克兰危机的时候，石油价格猛跌，俄罗斯就经济危机了，金融危机，但是战斗民族有个特点，行，我可以被你危机，因为我没有能力控制金融市场，没有石油的定价权，俄罗斯最大的石油输出国就没有石油电价券，所以说人民币国际化实际上是一场战争，是金融战的一个典型的战场，所以美国就要阻塞人民币国际化。

像中国在东南亚一些小国，就像越南北部，缅甸北部人民币就是自由化，中国如果要是把东南亚的周边都人民币国际化，美元，它是承受不住的。

人民币国际化对美元实际上的影响是什么？美国人获得了印钞的利益，但是引发了大众商品都是那些制造业大国付出的成本，美国有自由货币发行权，它在全世界自由发行货币，它发行货币肯定是他装兜里了，他的购买力提升了，但是别人就引发了通胀，别人承担。所以说货币战、金融战就成为人类的主战场。

股市的金融机构，包括18年资本市场因为贸易战崩溃，我立即认为我是中国金融战场的连长董连长，我就认为我是一个战士，我意识到我就是一个战士，暂时要参与到抢救危机中，所以就说第一你客观上不能有泡沫，尽量不要有泡沫，估值相对合理，哪怕估值相对或者有一个事件干预，它波动是有限的，对吧？

第二个就是说金融资本市场上的那些资产管理人，他是一个金融长城的战士，他应该有一种守护责任。比如说在2018年中美贸易战发生了的时候，特朗普每天发中国股市的跌幅，特朗普不是没事干闲的玩，他就是要引导你，他也是战争手段，他有几个亿的粉丝，这几个亿超过了美国公民人数，他也全意味着有海外读者。

它通过扩大中国股市的下跌，那阵因为中美贸易战有一天中国股市跌了6%，特朗普高兴的猛发图，把中国的跌幅都给放上去，他就是要全世界都看到，唱衰中国股市，因为特朗普在扩散恐慌，然后再跌。

那么这一场2018年实际也是从贸易战引发的金融战，最后导致咱们的一个证监会主席给拿下了，他就是保密安全没做到。那么在这个时候金融战士们应该有一种反向操作，在市场恐慌崩溃的时候，而且这场金融市场的崩溃已经成为国与国的斗争，那两天就是中美股市比谁下跌的多，美国也跌了，所以在这种情况下，中国股市的稳定是中国贸易代表团底气的来源之一。

如果中国股市是稳定的，中国贸易在谈判的时候，谈判桌也是战场，他就能更加有底气，这个时候金融战士就是防守，就不让你跌，这个时候它变成了一种基于稳定市场而行动。我们让你拿着钱去炒股票什么赚钱了，你为了系统稳定，你在行动，其实这个就是维护系统稳定，也是一种创造力，你2018年买入的话你都赚钱了，那么这个时候金融长城的参与者，资产管理的应该就是为了系统和战争的安全，国家金融安全就是要反向操作，只要反向操作国家就是安全的。

世界各国金融市场都有个平准基金，平准基金从来不是以赚钱为目的，就是稳定市场为目的，因为它是低了买高了卖，它就是为了稳定。金融长城资本市场从业人，就要应该为系统稳定而行动，但实际上我跟元刚统计的，私募排排网百分之几十的基金都清仓，清仓的表现是它的净值是一条横线，净值横线我们没有变化了，因为下半年2018年的崩的很快是吧？一天百分之几，那么在这种情况下他就撤出了，撤出这个就很类似于甲午海战的时候，甲午海战中好几次战场上就是中日海军在黄海大东沟这个地方决战之前，方伯谦他们有好几条船在日本就跟偶遇打了几仗，方伯谦几次都是脱逃的，就撤出战场了，他走了，海军不像陆军都在一块，他那个船都可以脱离战场，因为大炮就在几百米甚至上千米之间才能打到这样，他只要开通5公里之外大炮就够不着他了。所以最后被甲午海战失败，方伯谦被处死了，方伯谦的后人现在还在，二零零几年还看到方伯谦后人写信论证，方伯谦不是临阵脱逃，论证方伯谦撤出战场是迫于无奈，是保护船只，但是大部分网友都不同意。

2018年我没看到公募是有最低持仓，不低于60%还是多少，私募是可以零持仓，私募40%多是零持仓就零持仓，还有国内的也是那些牛人就卖出茅台了，他都是那时候应该是买入，已经是系统性，基于系统的稳定作为行为依据，大家都可以作为一个学术概念了。

就是说资产管理人承担不承担这个系统稳定的责任，这可以拿到清华北大，包括拿到人民银行的研究生们去思考，就是资产管理人有没有承担社会责任的义务？如果按照绝对的市场经济的理论应该是没有的，我没有责任是吧？但是现在看来要没有责任，大家都没有责任，就2018年中国私募基金40%都是清仓0，它的净值都画横线的，它清仓就带来了更大的卖盘，就更大的下跌，到处都是恐惧，就成为中美博弈过程中的中方的劣势了。

所以这个东西你都是一个学术问题，说咱们讨论的都可以让清华北大作为专题项目，包括人大那边，就是在实践的战争中，政府可以在战争期间征召普通老百姓和企业的物资，比如说我海军运送士兵就可以把民船不让你从事正常生产，我扣押你就是征召你的民船给我送物资，战争期间是可以的，普通战争之前就我征用你的房子了，老百姓必须接受。现在金融市场开战以后，这些场内的主体们是不是应该承担战争的？

因为你要知道所谓老说国家队，国家队的存在是必要的，所谓平准基金是表平准，基金是拿不下的，尤其是全球第二大经济体，他体量太大了，没有平准基金是乌合之众，平准基金的头条跟着社会资金跟着平准基金一起干，他才能稳定住，但实际上我们看到2015年中国政府救市的时候，中信证券知道了吧？证监会的一个副主席。就是政府买他卖，政府买他卖，就发国难财，这个就应该是处死的，我是很残酷的，因为我知道不处死他更可怕，因为这个太可怕了。

你能想象到在甲午战争时，给日本投降送情报的那帮人，他就是真正金融风险来的，他跟敌人站在一个战壕里，应该是处死的，对吧？但是后来不知道是判了几年，也没有什么严重的处理，所以金融稳定关乎每一个人，你要是个人散户他也没能力三瓜两枣的，但真正的资产管理人他就有这个责任了。我是这么考虑的。

911事件之后，他停市几天，美国五大投行发表的观点不做抛空，既不做空也不卖出。

五大投行就公开在开市前就说了，你不管指数跌成啥，我们首先不做空，第二不抛出。911之后，因为他这个也是符合自身利益，你抛空的不是你自己给自己下绊子就形成踩踏，所以五大投行的声明有稳定的人气，所以跌了一定程度就基本齐稳了。

陈奇：那可不可以理解为我们去年开始的做空其实也是在尽一份社会的责任，如果从大了去说。

董宝珍：我不是说往大处，我实际上也有这个责任，甚至是我具体的决策原因，天下无道，竟然无人管。

我咱们这个团队说实在的也是很弱小的，但是虽弱小，我要站出来做一份力量，第一个咱们就是合乎道，第一个就是顺道咱们是有道，按照道来行动，高成那样了还往上推，所以逆向行动顺道而为，这是专业角度，作为咱们资产的你得有专业性了对吧？有的时候他没有高估，你弄做空也不对，他专业上已经维持不住了，价值规律不允许了。

再第二个就是说这个系统乱成这样，真是妖鬼唱歌鬼在唱歌，社会还有没有一点王法了？还有没有点正义性了？还有没有一点理性了？终究得有人站出来，这个也是有责任的。比如说有小偷干坏事，如果有一个人抓小偷，人才能动起来了，如果看见这些坏人都不说话，小偷就为所欲为。所以当时我是有社会责任感的，那我们出资人拿的钱让你承担社会责任感了？

不对，这里面我两点，第一，有的时候承担社会责任跟赚钱是合一的，而且绝大部分赚钱跟社会整改合一，如果你赚钱跟社会利益是矛盾的，你一定是不对的是吧？绝大部分的盈利机会跟都有利于社会的，没有就是以基于价值规律这么的行动的所有盈利都符合社会利益最大化，是吧？我是这样的，我从理论上认为这样的，这是第一个。

第二个就是有些有人说我们的枪口不能为社会贡献，我们的枪就是我们的，就属于我老婆孩子的，你不能那样做，只能说咱们不是一路的，分开更有利于大家。所以这也就是说你个想法不一样很正常，没必要强求。