点击收听：【南京尊享交流】投资者交流互动（四）

陶先生的发言

感谢大家今天有兴跟这么多人见面挺高兴的事。现在说有没有问题，其实我是没问题的，为什么？因为有问题的话我也坚持不到，我是很理解大家在股价上涨下跌时候的心态，因为我也是这样过来的。

其实从投资上来讲的话，我没什么经验，我是从2018年开始，但是就像董老师今天讲的，有些东西如果一上来大概明白他什么意思，你就一下就懂了，如果说反复给你讲投资应该是克服人性，应该你有一个认知，还是听不懂，或者说你真正买进去的时候，你发现跌了，还是慌的要死，对吧？

这个时候就理解起来，其实就是跟投资之间有一道墙一样，你一直打不穿这个墙，打不开那个墙之后的结果是什么？就是别人讲的道理，似是而非，总觉得大概意思我都懂，但实际上当你买进这个东西的时候，你扛不过那几天，尤其是一连串的连续三五天一直一天一天走下来，是吧？很多人就扛不住，所以网上的时候很多人尤其股价一跌，对董老师出言不逊的人就多了各种各样的，原来是直接骂，后来拐个弯的骂，很多人还是否定董老师观点。

我就觉得这个东西还是他自己的问题，投资人他自己可能没有跨过自己心里边这道墙，所以他不理解，听什么东西就是涨的时候都有理，跌了以后全是错，大概就是这个意思。

所以我理解董老师其实因为我刚才说了我们2018年才开始我并不是投资上有很多经验，可能跟大家比的话，我还是纯小白，我对投资的理解其实是来自于对生活的理解。对生活的理解就跟我的工作经历有关。因为我原来做市场营销，我在**的时候，去的比较早，实际上我是跟着**从小做到大的。

在这过程中我发现，当我从那公司出来以后，我总结**公司成长的历程，和我在**公司成长的历程，思维方式的变化。

到现在做投资的时候，我发现董老师在投资上历程，从开始时眼里只有标的股票买卖，到后边上升到道理，就是它背后的原因是什么？为什么说我买了它一定会涨，就是说没有把握的事一定不要去做，抽象到最后，这个道理我发现都是一样的，一模一样的，所以就是说我对董老师的信任，或者说我对现在银行投资标的的理解和信任的话，基于这样一个基本的道理，当你理解了这个道理以后，就像你没理解以后就感觉眼前雾蒙蒙的，什么都看不清楚，你也不知道会涨会跌，董老师讲半天你可能大概懂了，回头稍微一琢磨感觉心又虚了，又不知道怎么去做，但你把这个道理想明白以后的话，你就是眼前这个物就没有了，像今天这里讲的，就是你看到这个趋势怎么变化，其实你是很清楚的，就大概知道他一定会这样子。

一旦到了这一步的话，其实你心里边就没有任何情绪了，没有恐惧了，然后你就知道董老师说他刚才讲有可能转折就在今年或者明年初，但是我说你不理解他背后这个思路，这个逻辑是怎么来的，其实这句话你是不信的，你没法信，就是你想信也信不了，但我说你理解了他，因为其实我在跟董老师微博互动的时候，其实是个学习的状态，理解了以后，董老师发微博说等了4年，其实我觉得没有4年，因为大家觉得时间太长，其实刨去疫情的一年多到两年多变化，疫情影响特别大，刨去疫情这两年的变化，利润增长就跟董老师的2018年预测是一模一样，我不知道大家有没有认真去看看，因为如果说你从开头就这样一直跟着走下来的话，其实我觉得对董老师是没有任何怀疑的。

我个人的一种感觉或者看法，当然我现在还不够格，如果我够格的话，可能把钱直接投入这算了，也不用去做那么多事情，为啥呢？

因为董老师讲的有些东西我原来不懂，我还自己去把银行东西整理出来了，这工作其实很累的。

董宝珍：我现在是完全听懂陶先生说啥了，但是我估计有的投资者没听明白他的意思，只要在道理上明白，你就能扛住任何现象，比如我说的大道理，我说的个月下个季度银行的利润给衰退了，不影响，因为道理没变，它复苏的过程中，比如说又来疫情，他就又给意外的给下跌了，都不影响，你只要明白道理以后，你就能理解所有的现象了。

因为道理统涉现象，股票只是道具。

陶先生：董老师从2018年看他微博，在2018年2019年的时候其实是有点涨的，然后2020年初的时候也涨了不少，那个时候微博还特别热，全是正能量。然后到后边因为疫情那一年，然后跌了好多，然后大家都不看好，然后从年初比如说兴业或者平安涨了一大波，然后公募基金他也不说话，他也不发表什么研报，他就好像都转到赛道去了。转赛道以后，然后董老师下边就看到原来很多好像很顽强的这种投资者就变少了很多，就流失掉了，还没过那一关。

董宝珍：咱们回到就常识上，比如每年都让你挣100万，5年下来你挣500万，但另外一个场景是说今年你赔50万，明年让你赔20万，后年赔30万，到第5年给你一个亿，你要哪个？就这么简单，大部分人他每年100万他就接受那个，所以这个道理这么简单，为啥不明白？人性很难克服。

另外我顺便吹牛，我对于银行的分析均没有在股价上兑现，几乎没有，我对银行的任何基本面的分析哪一个没兑现？

我说疫情防空利多银行，当时有人准备暗杀我，说不要脸可以，没见过这么不要脸，疫情防控都可以利多的银行！是不是利多银行的今天？是不是利多？为啥今年银行的收入增长那么大，去年猛放贷，为啥猛放贷？没有放贷企业就垮了。

陶先生：对，我证明2019年底的时候12月份发现，2020年初的时候，董老师就明确提出这个想法，当然确实没人信。

到今年过了一年多的时候，银行利润从接近于0%到现在30%左右，其实它是已经增加了拨备的情况下，如果说像董老师刚才讲，如果现在银行坏账不怎么增了，如果坏账不怎么增了，拨备也不怎么加的话，现在这个利润其实挺吓人的，大概一年多时间呼一下就起来了，但是现在市场没反应而已。

董宝珍：大家知道我刚才说了，我在疫情发生之后，就认为疫情防控是利多银行，老董你这太厉害了，跟博士后似的，什么博士后，疫情防控利多银行是常识，因为经营企业都知道疫情一发生，经营性现金流瞬间归零，靠卖东西获得现金流，然后发工资交电费没有了，所以北京有个著名的餐饮叫西贝餐厅说我三个月之后就倒闭，然后跟国务院跟商务部说，我三个月之后倒闭你们必须救我，没有现金流。

在这种情况下，经营性现金流归零的时候，如果不输入信贷，融资性现金流，产业链都全部归零了，所以那时候中央政策必须给你贷，你不要都给你贷，这是规律常识，那有啥难度？

所以他就是控制不了人性。

王贤纯：董老师去年疫情的时候提出说疫情是利多银行的，我亲身有体会，我那时候在广州我第一次非常生气的打电话给董老师，然后也第一次那么怀疑我们团队，他当时提出这一个理论，然后我当时在广州，那时候就是说大家都在家里办公，然后我老家的亲戚朋友他们也没有去上班，因为工厂都不能上班，然后我去过了几十个批发市场，100多个厂家，我广州旁边就是顺德有名的家具城，那时候我就跟董老师说，董老师我现在的情况周围的情况这么糟糕，我现在顺德的那些市场我不去看，我都知道多么萧条，多么惨烈，然后我的客户打电话告诉我，他是经营企业的，他告诉我他们现在非常困难，他们厂没有问题，他上下游也有问题，左右前后都是问题。

你告诉我疫情利多银行，我们有去做过数据调研吗？你没有经过数据调研，你是不是乱说话就像是粉丝老是说我们的，你买什么你就看多什么，我说我们需要客观，需要有数据，需要非常专业。

然后董老师他都跟我说，在困难的时候，你一定要看多，就是说你的能力体现在非常困难的时候，你有没有能力穿越这些现象去看多，所以我后来这个也是让我非常感动的一个例子。所以即使现在遇到很多黑粉，我对董老师都是坚信不疑，矢志不渝。

董宝珍：王贤纯说的是这个事是真事，这个事情说明一个投资理论：现象真不是真，逻辑真才是真。

比如说一个人病了的时候，他在快好的时候他就有好转反应，一个人病了，但是他快好的时候他特难受，症状外显出来了，这个时候没有经验的人以为他又恶化了，就会把他送到医院，然后经过西医的治理他就会死。

西医是治现象的，而中医认为这是好转反应，就不用管他自己身体有能力去病，所以就表现为身体的各种症状叫好转反应，好转反应是一种现象，现象真不是真，逻辑真才是真，必须立足于道理。

陶先生：我觉得首先刚才董老师说，比如今年初大概百分之几十甚至50以上的净利润增长率，我不知道谁信不信，不是董老师说的，是我自己整理出来的，数据我自己看到的。而且的话其实董老师我不是盲信董老师，他每次讲一个观点的时候，我都去到银行那边找数据，然后我自己看出表走势的，以后我跟董老师去合，合上了我就信董老师。所以的话不管你信不信我是信，但是刚才你们讲哪个银行，董老师原来一直讲，如果你真不知道投哪个银行，那就指数，但是问题是指数你的收益率绝对不如会投银行的高，这是绝对的，而且大家想一下，年报可能是3月份出，现在12月，今年的这种超预期我认为是绝对的，板上钉钉的事情，没有任何问题，只是他年报明年3月份大家才能看到数据，然后紧接着4月份出季报。

然后一个如果50%以上的净利润增长的话，现在几倍市盈率大家都是买入股票，你就知道他的诱惑有多大，但是问题是它具体怎么操作，到底是哪一个先哪个后，我觉得这个事情如果你没有对银行特别细致了解或者深入了解的话，买指数基金是你不得不去买指数基金，如果你想收益率放大的话，你肯定是找专业人做专业的事儿。

董宝珍：陶先生这个观点就是对的，我也不太涉足这么多具体的。道理上明白就全明白了，我还写本《茅台大博弈》的书，我跟大家说那纯粹是废话，都是废话，其实我在投资茅台的时候我反思过，主要就是一个观念：人类向往美好生活是一种本性，茅台是最好的酒，所以一定不会坏，就这个观念。很多复杂的事情，我也看不清，数据不足，形势不明。我最后是这么想。银行是什么？第一，银行不破产；第二银行遭遇危机的时候，资产质量危机，只要不破产必须上去，这是铁律，就够了，其他都是枝节。